Catalogus van Belgische Numismatische Uitgiften

Munten ~ Pieces ~ Coins => Koninkrijk Belgie (Frank) ~ Royaume de Belgique (Franc) ~ Kingdom of Belgium (Franc) => 1/2 Frank ~ 50 Centimes => Topic gestart door: jagoedo op augustus 28, 2014, 15:29:34 pm

Titel: (Onderzoek) BFM-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor / Dot
Bericht door: jagoedo op augustus 28, 2014, 15:29:34 pm
L. WIENER niet compleet waardoor het op een I. WIENER lijkt
Ook puntjes naast en binnen het oor.

L. WIENER looks more like an I. WIENER
Also a formation of dots near and inside the ear.

Titel aangevuld - Aernout
Titel: Re: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Aernout op augustus 28, 2014, 21:49:05 pm
De puntjes aan het oor zijn incuse sporen van wapenschild.

Mooie vondst !

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Captain Hornet op augustus 28, 2014, 22:49:20 pm
Gegroet

Zeer mooie bijdrage! Ik heb 1 gelijkaardige incuussporen op een 5 frank van 1872 met een waferstructuur in het oor. Bovendien heb ik er al hier en daar andere tegengekomen van andere jaren. Maar dit is me nog niet opgevallen bij een 50 Cts.

Ik heb het gevoel dat onze nieuwkomer JAGOEDO heel wat in zijn mars heeft.
Ik heb al weer veel bijgeleerd. Merci!

AYS

Captain Hornet
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Aernout op augustus 30, 2014, 20:33:22 pm
Ik bevestig de puntjes in de oor.

Iets minder goed te zien op foto dan in het echt.

Alleen is mijn kwaliteit heel wat minder...

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Atlantic op augustus 30, 2014, 22:38:50 pm
Is dit geen incuusspoor van het schild?
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Captain Hornet op augustus 30, 2014, 23:05:20 pm
Gegroet

Dit is inderdaad incuussporen of de doorslag of negatieve beeld van het rasterveld achter de leeuw.

Ik had niet gedacht dat er al zo snel een 2e exemplaar zou gevonden worden maar niets is minderwaar.
Het bekend maken van het bestaan is dus recht evenredig met het bewust opsporen van de variant.
Een bewijs het ongerijmde. Een waarheid als een koe en een lapalissade.

AYS

Captain Hornet

Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: jagoedo op augustus 31, 2014, 09:04:38 am
Ik bevestig de puntjes in de oor.

Iets minder goed te zien op foto dan in het echt.

Alleen is mijn kwaliteit heel wat minder...

mvg,
Aernout

En ook de I. WIENER of niet?
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Aernout op augustus 31, 2014, 12:53:59 pm
Eigenlijk wel, helaas zit er ook wat slijtage op... :'(

Zelfs de 2e E in WIENER is meer een F :)

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Captain Hornet op augustus 31, 2014, 13:13:25 pm
Gegroet

Per toeval was ik aanwezig toen AERNOUT zijn 2 Fr stuk vond op een ruilbeurs.
Wat aan beide munten ook gelijkaardig was is de 9 in de datum. Ik meen hetzelfde detail rechts te zien

AYS

Captain Hornet
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Aernout op augustus 31, 2014, 14:26:15 pm
2 fr ?  Ik denk dat je 50 cent bedoelt... ;)

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: jagoedo op augustus 31, 2014, 14:41:05 pm
Eigenlijk wel, helaas zit er ook wat slijtage op... :'(

Zelfs de 2e E in WIENER is meer een F :)

mvg,
Aernout

Super. Die van mij heeft ook een I. WIENFR :p
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Captain Hornet op augustus 31, 2014, 20:43:33 pm
Gegroet

Als we een beetje googleën vinden we het volgende. Deze zijn dus niet in mijn bezit.
Er zijn dus verschillen t.o.v. de twee stukken hierboven. 2 stukken gevonden op 14  totaal bekeken stukken. Dit voor de statistieken.

Inderdaad AERNOUT we hebben het over de 50 Cts. Een zetduiveltje.

AYS

Captain Hornet
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: Captain Hornet op augustus 31, 2014, 20:54:08 pm
Gegroet

Kijk nog eens aandachtig naar het stuk van jagoedo!
Aan het voorhoofd zijn er ook puntjes te zien.
Maar die vorm van die neus Leopold II lijkt toch ook anders dan een "normale neus".
En de leeuw aan de KZ is toch ook niet normaal?

Dat stuk is niet normaal! t Is te zeggen nog abnormaler!
Of zou ik beter stoppen met kijken want ik zie misschien spoken.
Ik ben nog nuchter hoor!

AYS

Captain Hornet
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 I. WIENER / Puntjes bij oor / Dots inside the ear
Bericht door: jagoedo op september 01, 2014, 13:53:15 pm
Klopt. Ook incuussporen bij het voorhoofd en de neusbrug is anders!
Straks eens uitvergroten.

Wat is er dan anders aan de leeuw? Het lijkt wel alsof de schakel van de ketting links onder onvolledig is (links van de medaille)?
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / Puntjes bij oor / Dots inside
Bericht door: jagoedo op september 09, 2014, 20:37:26 pm
Nog 2 variaties in graveernaam

L. WIENFR en L. WIFNIP

Aernout. Heeft jouw stuk van van I. WIENFR ook een diepere neusbrug want dan hebben we er 3 met variatie in neusbrug met I. WIENFR.

Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Aernout op september 09, 2014, 21:17:57 pm
ik plaats morgen de foto.

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Aernout op september 10, 2014, 19:48:19 pm
Zelfde munt als posting #3 en #7

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: jagoedo op september 10, 2014, 20:08:20 pm
Fijn. Dan hebben we er 3 met diepe neusbrug, I WIENFR en incuus
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Captain Hornet op december 25, 2014, 11:43:46 am
Gegroet

Een zeer mooi exemplaar met zeer veel gelijkaardige details als de eerste foto:
1. Incuussporen in de nek streek achter het oor.
2. Een onvolldige afwijkende K van Koning
3. dubbele letters
4. afwijkende onvolledige graveursnaam I. Wiener
5. de randschade rechtsboven ter hoogte van DER (is lichtjes anders)
6. de neusbrug van de koning
7. de puntjes voor de wenkbrauw
8. de breuklijn aan de N naar de rand

AYS

Captain Hornet
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: jagoedo op februari 04, 2015, 08:07:01 am
Goed gespot! Was ook eentje van mij  :-X
Kan dit eigenlijk opgenomen worden als variant?
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Aernout op februari 04, 2015, 21:37:49 pm
Goed gespot! Was ook eentje van mij  :-X
Kan dit eigenlijk opgenomen worden als variant?

De puntje in en bij het oor misschien wel.

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: jagoedo op februari 05, 2015, 09:24:42 am
En de variaties in graveursnaam? Want in feite heb je bij de 1 franc types ook een I. Wiener dat als een geldige variant wordt bezien terwijl dit ook een verschuiving of vervuiling van de stempel is/was
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Aernout op februari 05, 2015, 18:16:12 pm
En de variaties in graveursnaam? Want in feite heb je bij de 1 franc types ook een I. Wiener dat als een geldige variant wordt bezien terwijl dit ook een verschuiving of vervuiling van de stempel is/was

Klopt, als we 3x die afwijking terug vinden. Tenzij nu al aan 3 stuks zitten, maar ik dacht het niet.

mvg,
Aernout
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: jagoedo op februari 05, 2015, 19:41:01 pm
Van welke graveursnaam variatie hebben we nog 3 stuks nodig?
Voor de I. WIENFR met incuus hebben we al 3 stuks. Voor de andere moet ik nog zoeken in mijn eigen foto database maar ik vermoed dat dit geen probleem moet zijn :)
Titel: Re: NBFB-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor /
Bericht door: Aernout op mei 15, 2015, 17:46:01 pm
Inderdaad hebben we er 3 van: Voor de I. WIENFR met incuus.

Net enkele stuks bekeken komt net iets minder voor, is mijn indruk.

mvg,
Aernout
Titel: Re: (Onderzoek) BFM-67: 50 centimes 1898 (Vlaams/Flemish) I. WIENFR / L. WIENFR / L. WIFNIP / Puntjes bij oor / Dot
Bericht door: Misslagske op november 28, 2015, 01:13:59 am
De I. WIENFR met puntjes in het oor kun je hier (http://www.cbnu.be/forum/index.php?topic=2961.0) terugvinden.


Voor het verdere onderzoek, wijs ik nog even deze aan. Deze heeft precies dezelfde afwijking aan de 9. Zou dit een vroeg stadium kunnen zijn van de uiteindelijke I. WIENFR?

Mvg,
Misslagske